陳破空：核廢水風波越鬧越大，中日關係再次急轉直下

日本於8月24日啟動向太平洋排放經過處理的福島核電站廢水，在中國引發較大反響。廢水開始排放的當天，中國便宣布：出於保護消費者健康的考量，「全面暫停進口原產地為日本的水產品」，並指責日本排放廢水的行為」不負責任「。相關事件在中國民間也引發軒然大波。為了表達憤怒情緒，一些地區的民眾在多個日本駐華機構作出過激表現，還有遊客取消赴日旅遊行程。旅美政治評論家陳破空先生就核廢水引發的風波以及此一事件對中日兩國關係的影響向我們闡述了他的看法。

問：日本把福島第一核電站的核廢水經過處理後排放海中，中國政府強烈反對，反對的理由是什麼？

陳破空：中國政府反對日本排放核廢水的理由是：日本的福島第一核電廠排的水含氚量對海洋有污染，進一步對中國的近海海洋有污染，會對人體構成危害，說日本「自私自利」，不負責任。但是，這裡面有兩個問題：第一個問題是：中國本身在沿海有很多核電站，它向海洋排核廢水是經常發生的，甚至不通過聯合國國際原子能機構的檢測，而它的含廢量很大，不僅日本提出了這一點，對比之下，日本排出的這次核廢水，它的含氚量是很低的標準，而中國的含氚量是日本的八倍到十倍之多。另外一點，當這件事情發生之後，中國政府便悄悄地把中國跟核能有關的資料下架了，像有一個叫「2019到2022年鑑」，將中國沿海的那些核電廠如：秦山核電站、南陽核電站、大亞灣核電站，它們這些含氚量排廢水的情況，有關的書籍都下架了。有些國內的專家、學者也指出了這個差別，但他們下架之後，有的專家在網上找到了殘存的一些資料就證明：中國一直在向海洋排核廢水，比日本的情況嚴重多了。

另外一點，中國政府沒有向中國人民交代的就是：日本這次排核廢水，不僅自己（日本方面）經過了反覆的處理多年的稀釋處理、降低其中的含氚量，而且得到國際原子能機構的完全的同意，據鑑定說標準可以排放了，日本才開始排放的。也就是說，在聯合國下屬機構的合作下、得到國際公認的標準，日本才採取了這樣的措施。所以日本這樣的措施完全是負責任的、謹慎的，而且是經過了很大的程序。再加上當年日本發生的這一場是悲劇，2011年「311」巨大的地震、巨大的海嘯，奪走了將近兩萬生命，還有很多人失蹤，國際社會都深表同情。所以日本的核廢水積壓之後，到一定時候經過處理是要排放的，它不可能像其他方向排放，一般就是向海洋排放。中國政府這個時候來抗議，不僅沒有對日本所遭受的災難表示同情和理解，反而向日本的傷口上撒鹽，這樣的做法令國際社會都覺得很難理解，說的輕一點就是，讓國際社會深為困惑。

問：中國政府不僅反對日本排放核廢水，還全面禁止日本水產品進口中國，似乎也殃及到中國國內的水產品，這樣的做法是否得不償失？

陳破空：沒錯，這個海水是流動的，海水、海洋是聯繫的。如果說日本排放處理過的核廢水對海洋有污染的話，首先受害的是日本人民。但是，我們看到日本人民上下-除了少數的抗議和反對之外，因為日本畢竟是個民主國家-，絕大多數人都安之若素，而且是繼續正常的生活，甚至是歌舞昇平、一片的安靜，他們自己沒有任何的驚慌。

但在中國這邊，由於政府開動了強大的宣傳機器，結果導致中國人民搶鹽，發生了恐慌的現象。反過頭來，這種恐慌就蔓延到中國的水產品，因為中國政府（要求）全面禁止日本的水產品進口，那海洋的相通、海洋的流動，日本如果近海的水產品有問題，那中國近海的水產品也有問題。所以我們看到在中國那邊，就有很多的漁民哭訴，說他們的多年經營怎麼辦？他們怎麼活下去？他們的水產品賣不掉（現在的確出現了沿海地區一些商家不願意見水產品的情況，不願意進海鮮），結果導致海鮮和水產品過時。看到沿海的漁民就非常痛心地把它們裝進垃圾桶扔掉。又反過來，對中國的水產品、對中國的海鮮是沉重的打擊。

而且比較之下，很多人以為日本是個島國、是水產品的出口大國。其實剛好相反。日本是水產品的進口大國，大於出口。只不過日本確實有很多優質的水產品出口到中國。中國事實上是水產品的出口大國，在亞洲排第一，遠高於日本。所以如果說，日本的水產品有問題，中國的水產品有問題，打擊下來，中國的水產品遭受的打擊比日本更大。所以在某種意義上來說，就是「殺敵一萬，自損三千」。其實這個時候是「殺敵三千，自損一萬」。中國的損失更大，不僅是得不償失，按通常中國老百姓的說法是「搬起石頭砸自己的腳」。所以現在連中國的、不僅是漁民受到衝擊，商家、店家都受到衝擊。很多在上海、北京開的日本料理店不得不出來聲明說自己的產品來源地。但是儘管如此，生意還是受到很大的影響。

問：隨着事態的發展，中國民間又掀起一波反日風潮，據報道中國很多民眾給日本國內的店家商家打去很多騷擾電話，還給日本駐華機構投石頭，扔雞蛋，甚至取消赴日旅行團，這些做法是否讓中日兩國更加敵對和仇視？

陳破空：對，剛才主持人提到這三件事情，各有各的一些做法。我們先說第一件事情，就是中國民間向日本國內的商家、店家大規模地打騷擾電話。這在日本成了一個重大新聞，也是國際上的重大新聞。這對中國的國際形象是嚴重的損害。這些打電話的人，既有可能是中國民間的一些自發行為，因為他們受了煽動、宣傳之後仇視日本。但另一方面，也可能是中共的五毛黨。因為外交部發言人汪文斌在回答（記者）中假裝說自己不知情，然後還說要日本「反思」。就說明中國政府在這些電話的背後可能起到作用，叫五毛黨去騷擾。

但是另外一個（方面），中國當局也非常害怕中日關係徹底的攤牌，所以這回有扔石頭、打雞蛋的現象，但比較少。比如在青島，就（有）向日本人學校投石頭（的做法）；在蘇州，有人去扔雞蛋。但是據說中國那邊還在抓人，就還不敢大規模地讓中國民眾去衝擊日本駐華機構，因為擔心在外資、外企大量撤離的情況下，導致日本的機構或者企業大量撤離，對中國來說，那就造成經濟上的更大重創。

另外還有一點，關於你提到的第三點，就是中國這些遊客取消赴日旅行團。根據了解，他們並不是自己不願意到日本去旅遊，也不是說他們要參與反日風潮。其實大多數人取消（赴日旅遊），是因為怕在國內被罵成「漢奸」、「親日」，怕有危險。能夠去日本旅遊的，一般都是有點家底的、在中國算中產階級或者精英階層。但是上街鬧事的，反過來是中下層的。他們有可能不僅因為被說成是「親日分子」、「漢奸」、「賣國賊」被罵，而且有可能引起妒忌。所以他們由於害怕而取消。實際上，他們已經預定了日本10月叫「風月游」， 10月、11月，是日本景色最好的季節，實際上都已經訂滿、爆滿了。而且中國有「十一」長假，（許多人）也準備去日本旅遊。日本這方面的相關的旅行定位已經爆滿。這個時候取消，對日本固然是一個損失；但對中國這些旅行團、旅行公司、還有這些遊客本身，也帶來不小的損失。

過去這些年，中日關係已經可以說一再地急轉直下，由於政治上的衝突、地緣政治的衝突、東海的紛爭、釣魚島的問題、還加上國際社會的演變、日本加入美國陣營對中國的圍堵等等；這個已經形成了中日關係的-可以說是敵視、或者是仇視。我們都知道在國際社會的了解，各國對中國的負面觀感高達70%以上，而日本是最高的、高達86%。日本對現在的中國、就是共產中國、或者習時代的中國，已經是非常的負面觀感，再加上中間還有不少的衝突：比如反間諜案、隨便把日本人抓起來當人質等等這些事件。這一回中國政府炒作這個核廢水的事情，在中國激起了反日風潮，加上中國民間發生這麼多不理性的行為，不僅敗壞了中國的形象，也進一步地敗壞了中日關係。本來中日關係最近面臨一個轉期：大瘟疫過去了，日本開放了中國的團體，中國那邊也在開放，所以團體要出境。剛好在這個時候，很多的中國人首選就是去日本旅遊，很多團體是安排，說這個首選超過了新、馬、泰，也超過了去其他國家的旅遊。

就在這個時候，偏偏中國政府又操作了這一波核廢水事件，在中國民間掀起了反日風潮，使剛剛有所回暖的中日民間的交流，又一下子跌入懸崖。中日關係至今只能說經過這一步操作之後，本來已經很敵視、很仇視，那麼這個關係會變得更敵對、更仇視，對中日兩國都沒有好處。而對日漸孤立的中國國際處境，可以說更是雪上加霜。但中國民眾完全不知情，甚至在中國的黨媒、黨報的宣傳下，還以為中國的朋友遍天下，他們完全不知道現在習時代的中國處於-可以說-空前孤立的國際處境，而且處於空前的-國際社會叫做-厭倦、嫌棄或者是仇視的這麼一種處境。

問：面對日本排放處理後的核廢水，對照之下，其他國家和國際社會的反應是什麼？

陳破空：對。這回中國方面顯得非常地孤立。因為日本排放核廢水，是經過了嚴格的程序：不僅日本方面再三處理，而且跟聯合國國際原子能機構合作，由國際原子能機構來監督，監督它排出的這個核廢水中的含氚量不僅符合國際標準，而且遠低於國際的下限標準，比日本制定的標準都還要低。所以這樣的情況下，國際原子能機構都放行，而國際原子能機構不僅有總幹事長同意，而副幹事長-有個中國人叫劉華-也簽字同意了。而且就在中國反日風潮最高峰的時候，國際原子能機構的總幹事就聲明說，日本排出的核廢水經過檢測是合格的，對海洋無害。而周邊的國家也是這樣反應，像韓國。韓國本來有很深的反日情結，儘管最近韓日關係有緩和。但是，韓國是一個民主國家，有執政黨、有反對黨，所以反對黨質問執政黨：對日本排放核廢水是否立場軟弱？但是韓國出來抗議的人也是很少數，而韓國本身採取了海洋監測，也發現低於國際說的危害標準，認為是根本無害。另外，台灣距日本也很近，台灣也進行了自己的監測或者研究。台灣所發布的消息說，日本排放的核廢水對鄰近的台灣水域的危害幾乎是可以忽略不計。

所以這樣的情況下，這次中國政府鬧得非常的孤立、孤單，因為以前還有個韓國跟他們一起鬧一下反日情緒。但是這回都沒有。甚至連北朝鮮都是靜悄悄的，而北朝鮮的水域也在這裡-朝鮮半島。還有就是俄羅斯也是靜悄悄。因為俄羅斯的水域也會受到影響，結果他們沒有任何的反應。而稍微遠一點的東南亞國家都沒有反應。甚至新西蘭、新加坡、澳大利亞（紛紛）聲明：日本的做法是符合國際標準的，對海洋無害。所以中國這次單方面的跳腳或者是鬧的話，反而突出了在國際上的一種負面的形象。我想這樣一波操作，現在可以說在北京執政的習當局是非常拙劣的一招，最終損害的是已經國際形象受損，國際孤立加大。這一波操作之後，可能更進一步的損害中國的國際形象，進一步加劇國際社會對中國的疑慮和孤立。

問：根據您的觀察，這一波反日風潮會持續多久？相關事件的背後是否也反映出中日兩國的政治較量？

陳破空： 對。這次中國政府表面上是抗議日本的核廢水，其實是對像日本跟美國、韓國加強聯盟；日本跟美國、印度、澳大利亞組成的聯盟，針對中共圍堵；還有日本跟台灣之間加強的協防關係非常不滿，它也無法突破，所以就找日本的茬，達到幾重目的，它除了在政治上去發泄對日本的不滿、用政治問題進行一個經濟操作；另一方面，也想轉移國內的矛盾、轉移視線。國內的河北大水、東北大水激起了民怨沸騰。還有就是中國經濟每況愈下所引起的這種民怨沸騰。基於這種綜合性的考慮和操作，想製造這次反日風潮。

但是，我認為這波反日風潮不會持續太久。一方面，是中國單方面的在那邊鬧；另一方面來說，已經倒過來影響了中國的水產業、商家、電家的運作，對中國經濟雪上加霜。雖然日本現在有些反制措施，但是這一波反日風潮，我想中共會自動收斂，不會持續太久，它達到一定目的之後，估計會悄悄地降溫，降溫之後找個台階給自己下來，也就是讓中國人民把矛盾對外，情緒對外，減少他們對國內種種問題的注意力，等達到這個階段性的目的之後，我想中共就會偃旗息鼓。